這個問題可以解決，但是你要配一個干燥空氣或者氧氣，所以奧運會的游泳池、國際比賽游泳池必須用臭氧消毒，不用氯。但是這個臭氧發(fā)生器容量比較大，配備的設(shè)備比較大，所以這個價格比較昂貴。我們空氣凈化，要搞一個臭氧發(fā)生器不太現(xiàn)實。因為價格比較昂貴，還有維護的問題。
臭氧是非常好，但是在空氣里應(yīng)用有一個問題，臭氧濃度高，對人體是有害的。所以，世界上對它做了一個規(guī)定，美國FDA食品管理局規(guī)定室內(nèi)空氣里的標準是0.04PPM，不要超過這個標準。世界衛(wèi)生組織是0.06PPM，我們國家根據(jù)我們的實際情況，我們衛(wèi)生部定的是0.06PPM，在這個范圍內(nèi)是安全的。美國的OSA提出在室內(nèi)空氣工作，臭氧在0.1PPM是可以工作半個小時，所以臭氧在室內(nèi)有一個限度，如果超過限度是不允許的，肯定是有害。因為低于這個水平是沒有害的，實際上室外空氣還是有臭氧的，你這個濃度要控制住，不可以過高。
現(xiàn)在有很多臭氧發(fā)生器，有很多都是放電式的，而且濃度的控制有一定的問題，所以我們要選擇時謹慎一點，這是臭氧方面。
現(xiàn)在中央空調(diào)方面，這幾年有一些產(chǎn)品不斷地出現(xiàn)，我們以前用的比較多的是靜電式的。實際上在國家電廠儲存器里是利用高壓靜電，把有灰的空氣里的灰塵吸附掉。這是美國在60年代開發(fā)的產(chǎn)品，這方面的產(chǎn)品用在空氣的凈化也是可以的。但是對生物污染處理、對殺菌消毒，是非常不好，是有害的。還有化學(xué)處理上，包括甲醛處理效果也不是很好。同時，這個設(shè)備有它的局限性，現(xiàn)在這幾年有一些國外、國內(nèi)的產(chǎn)品把這個東西利用的時候再加上一個紫外管，再加上過濾網(wǎng)，這樣就比較全面了。但是這么一來，中央空調(diào)配備就比較麻煩了，體積各方面都會出現(xiàn)問題。
還有，現(xiàn)在有一種等離子，它實際上利用氧分子有一級管，由電通過粒子分解氣體，這對生物性污染和化學(xué)性污染有一定的影響。但它本身還會產(chǎn)生一定的氮氧化物，因為它是一種放電的形式，這種耗電量比較貴，所以在中央空調(diào)上使用有一定的限制。
另外，還有一種新的電子催化消毒凈化系統(tǒng)，這個系統(tǒng)主要特點是多種功能集中在一起，包括紫外管殺菌藥都比較有效的，包括臭氧，安全臭氧產(chǎn)生還原控制，不產(chǎn)生就沒有殺菌消毒能力，但是高了，也不行，我要控制還原氧，還有其他一些催化方面的技術(shù)問題，多種技術(shù)放在一起，效果就比較好了，速度也比較快，中央空調(diào)大風(fēng)量下，就可以把它迅速處理掉，比如說剛才我們講的，單把紫外管放在外面也可以。目前中央空調(diào)風(fēng)量大時，一個小時幾萬立方，你這個消毒肯定受限制。如果你是綜合型技術(shù)，還有其他的技術(shù)，這個速度就不太受影響。所以有多種消毒技術(shù)，這也是一種方法。
[主持人]：這種技術(shù)，在理論上成立，還是有實際應(yīng)用？
[謝啟樂]：這個技術(shù)也是發(fā)展起來了，國外高級氧化技術(shù)，也是這個技術(shù)上進一步發(fā)展起來。這已經(jīng)開始用了。
[主持人]：都用在哪些地方？
[謝啟樂]：我們主要是用在大樓里，主要是中央空調(diào)為主，比如說上海的世貿(mào)廣場、世貿(mào)大廈，還有美國的跨國公司在上海的大樓都在應(yīng)用，還有北京國家文衛(wèi)會、環(huán)保局都在用，還有北京的世紀金源大酒店，也在用這個設(shè)備，效果還是不錯的。
[主持人]：主要是應(yīng)用在中央空調(diào)集中的地方還是用在各個房間里？
[謝啟樂]：這種系統(tǒng)現(xiàn)在是形成了一個所有的中央空調(diào)都可以配，因為現(xiàn)在中央空調(diào)系統(tǒng)大致分兩類：一個是分管中央空調(diào)系統(tǒng)，另外是風(fēng)機盤管式的。在醫(yī)院的辦公樓里都是分管式，因為風(fēng)機盤管空氣和風(fēng)管不一樣，因為風(fēng)管有30%到15%的新風(fēng)，而那種是完全供水，供水供到你這個房子，把冷水變成冷氣，把熱水變成暖氣。這在非典時效果非常好。風(fēng)管有這樣一個特點，成本比較低，但是它有一個缺點，就是空氣質(zhì)量可能會差一點?，F(xiàn)在來看，大部分酒店大堂、會議廳都有這個風(fēng)管，現(xiàn)在醫(yī)院里大堂也是這樣，有的醫(yī)院辦公室也是這樣，以前大樓都是風(fēng)管，它的空氣質(zhì)量比較好，但是造價比較高，現(xiàn)在我們說的設(shè)備風(fēng)管是裝在風(fēng)管里面。
[主持人]：風(fēng)管是不是各個通道房間的空調(diào)，風(fēng)級盤管在整個大廳里裝一個空調(diào)？
[謝啟樂]：風(fēng)管往往是一臺，或者是一個會議廳，或者有一個大力機器，風(fēng)級盤管是小的。第二種比第一種好一點，現(xiàn)在也改善了，應(yīng)該講風(fēng)管本來是有新風(fēng)的，所以風(fēng)管空氣要好一點，形成新風(fēng)要好一些，造價高一點，所以我們按照風(fēng)管回風(fēng)終端，如果一個大樓有幾層都是由它控制的，比如說我們現(xiàn)在有一些大樓一層就由一個空調(diào)控制，就是這樣。風(fēng)級盤管就是裝在回風(fēng)口。這個比較小，價格也比較低，那個比較大，控制力就大一點，都可以用。
[主持人]：據(jù)您了解，全國各大醫(yī)院，尤其是三甲醫(yī)院的門診大廳都裝了嗎？
[謝啟樂]：沒有。因為以前的中央空調(diào)，特別是風(fēng)管，都是裝過濾器，過濾器主要是解決塵埃問題。但是這個過濾主要是過濾中大型的顆粒，至于比較細小的顆粒就不行了。而且過濾網(wǎng)很多不清洗，會產(chǎn)生細菌，你可以看到有一些大公司過濾網(wǎng)蒙口都發(fā)黑，是由霉菌造成的，所以過濾網(wǎng)不清洗會滋生細菌的“溫床”，所以光靠過濾器和過濾網(wǎng)不可能解決消毒凈化的工程。所以我們講，不光是過濾器的問題，我們還要加強凈化的狀況，還要加空氣凈化的設(shè)備，就是這個道理。
[主持人]：很多人認為，空調(diào)一裝就萬事大吉了、一勞永逸，我們家用的空氣基本上很少動它，只是把外面擦一下，里面基本上不清洗，這種清洗是專業(yè)人員清洗嗎？
[謝啟樂]：還是由專門人員來清洗的。根據(jù)每個空調(diào)的情況，要求不一樣。比如醫(yī)院要求很高，要經(jīng)常清洗；一般大樓是一個月洗一次，有突發(fā)事件差不多每天清洗一次。
[主持人]：我們想到2003年人民醫(yī)院一下子成為“非典”“重災(zāi)區(qū)”，其實就是由于有一兩個非典病人造成門診大廳的空氣污染結(jié)果傳播一大批。還有火車，飛機上，這些密閉的空間都是由于室內(nèi)空氣的帶菌，導(dǎo)致很多人都被傳染疾病了。
[謝啟樂]：特別現(xiàn)在來看，公共場所是最麻煩的，因為人流量比較大。比如說超市，我看最近報道，北京對幾個超市檢查出來空氣不好，而且人流量高時，空氣很不好。因為中央空調(diào)很少不密封，來回的空氣都在那里來回的循環(huán)利用。水可以你喝了，我不喝，但是空氣不是，你吸了，他也在吸。
[主持人]：是不是一般的地方裝不起？你要讓他裝這個，是不是比較奢侈？這在環(huán)保上是屬于奢侈的產(chǎn)品。
[謝啟樂]：我的看法是這樣，裝不起、裝得起是兩個問題。還有一個是對空氣凈化的問題?，F(xiàn)在WHO這么重視，特別是衛(wèi)生部提出這樣一個標準，有的人認為，我看了很多建筑物，有一些單位老總或者老板，他們對裝修非常感興趣，講究豪華，硬件很講究。但是對室內(nèi)空氣就不大感興趣了，覺得這個東西看不清摸不著，對它的投資就沒有放在很重要的位置上。對環(huán)保、對空氣凈化、對預(yù)防疾病的認識上有問題，不會把錢放在上面。
另外，我們這種設(shè)備投資不是很大，比如說你裝一個分管，無論是1008、2008還是一萬零八，都不是一個很大的投資，其實做下來，用戶還是可以接受的。
[主持人]：用在普通的家庭，比如說20平方米的房間，一個空調(diào)加上空氣凈化需要多少錢？
謝啟樂]：因為我們現(xiàn)在重點放在公眾場合，我們覺得公眾場合是當(dāng)務(wù)之急，因為一個國家一個地區(qū)，都比較重視這點。
[主持人]：比如說大型的超市需要投資多大？
[謝啟樂]：我現(xiàn)在很難講。因為空氣凈化經(jīng)設(shè)備本身就是一個比較新的東西。第一個你空氣污染源很多，包括一個大樓、超市的污染源完全不同。第二，超市里面積或者容積、高度都不完全一樣，再加上你這個超市的中央空調(diào)系統(tǒng)配置如何，房子的高度是多少，回風(fēng)是不是很好？空氣凈化這個機器買回來放在這里不一定有效。有很多地方買了一個進口的設(shè)備感覺并不一定好。也許日本的設(shè)備在日本的環(huán)境下可以使用，但是如果拿到這里不一定好。
還有一個日本公司，它原來放了很多凈化器，但是污染還是比較嚴重，甲醛還是超標，凈化器放上去還是需要解決，我們需要量身訂做。但是我們也不是定做，我們是需要一個選擇，選用機器或者最佳方案。
[主持人]：每一個需要治理的污染物和建筑物都需要專門的設(shè)計和檢測嗎？
[謝啟樂]：需要了解一下，大致的情況如何。根據(jù)剛才我們講的這些因素，提出一個最佳的方案。
[主持人]：不是一個批量的生產(chǎn)設(shè)備？
[謝啟樂]：需要有一個選擇設(shè)備和如何安裝和配置的問題。家用相對來講安裝比較簡單一點，因為我們說的是風(fēng)管里，而且你要搬家的時候還可以搬走，因為很多公司租房子一年兩年就需要搬了，可能就把設(shè)備扔了，這就是一種浪費，其實我們還可以拿走?，F(xiàn)在空氣凈化是一個比較新的東西。
當(dāng)然家用，構(gòu)造凈化器很多，不是買了這個機器就是萬能的，這個機器一個報告出來就怎么樣，你到處就可以用。不是這樣。你需要選擇一個適合你家庭污染源的。
[主持人]：你剛才說的這種設(shè)備比較實用一些，既可以殺菌又可以除塵埃，這項設(shè)備每年都要更換，事后安裝問題多嗎？
[謝啟樂]：這個設(shè)備安裝比較簡單，不要什么維護，因為它裝上去對風(fēng)管阻力沒有什么多大，因為設(shè)備比較小巧，沒有更大的阻力，維護也不需要維護，只要看一下工作正常不正常就可以了。比如說老的建筑物，正在用的中央空調(diào)也可以裝，新的也可以裝，所以這不會有任何破壞啊，也不會拉了很多線，因為我們現(xiàn)在有一些單位有顧慮，你這個東西是不是會把我的空調(diào)設(shè)備破壞了？會不會拉很多線破壞了大樓的裝修。還有擔(dān)心很麻煩，像活性炭老要去更換，這個沒有什么關(guān)系，可以用一段時間，用一年兩年時間再檢測一下。
[主持人]：我想您既然把大的建筑物室內(nèi)的空氣污染可以解決這么好，像普通老百姓家庭的室內(nèi)，比方說甲醛包括汽車異味這個更不成問題。我想前一陣有一個材料說，中國室內(nèi)裝飾協(xié)會全國檢測委員會一個主任說，現(xiàn)在目前市場上還有沒有能夠統(tǒng)殺的產(chǎn)品。對此您如何認為？
[謝啟樂]：我剛才講了，目前來看，整個室內(nèi)空氣凈化的歷史比較短，剛才我們講了普通凈化實際上主要是中央空調(diào)的建筑理念，還有包括家庭，其實它的領(lǐng)域很大，還牽扯到工廠里的廢棄、異味的治理，實際上勞動環(huán)境，比如說做鞋的工廠，甲醛污染很嚴重，因為膠鞋很多，還有油漆廠，這都需要逐步去解決，我們重點是放在中央空調(diào)方面來做。我們也會關(guān)注家庭方面的這些問題，而且我們也在搞汽車轎車，現(xiàn)在市面上已經(jīng)有很多產(chǎn)品，比如說除甲醛的產(chǎn)品。
我相信隨著發(fā)展，因此這個專業(yè)比較新，剛剛起步不長，我相信隨著發(fā)展，終端設(shè)備會出現(xiàn)，但是你要講一個設(shè)備什么都可以解決，我想目前還不是特別現(xiàn)實。
[主持人]：就如同一件衣服，無論胖瘦高低都可以穿是不可能的。
[謝啟樂]：但是殺菌消毒都可以解決，比如說氡氣是一個領(lǐng)域，放射性也是一個領(lǐng)域，無論是功能性，還有技術(shù)上、成本上也是可以解決，比如說塵埃也是一個問題，塵埃里不開過濾器，所以我想這方面將來會進一步發(fā)展，東西會更好更多。但是“萬能用”可能也是一個困難。
[主持人]：除了建筑工程有沒有家用的，包括汽車用的？
[謝啟樂]：汽車用的我們是做了不少實驗，還有這種衍生產(chǎn)品會出來。我們在關(guān)注家用這個事。因為我們認為公眾場合應(yīng)該引起重視，比如說汽車站、火車站，還有娛樂場所、超市、商場是當(dāng)務(wù)之急，對于其他的產(chǎn)品我們還是會關(guān)注的。
[主持人]：謝謝您今天作客科技論壇，下面請謝經(jīng)理同各位網(wǎng)友在網(wǎng)上進行文字交流，謝謝大家。
[謝啟樂]：謝謝。
[網(wǎng)友]：這個空氣凈化，這些年都被加濕器弄扭曲了，大家都以為加濕器能解決一切問題呢，等發(fā)現(xiàn)解決的問題有限的時候，對空氣凈化這個詞已經(jīng)麻木了，失去信心了，嘉賓既然你們做這個行業(yè)，就要承擔(dān)起向公眾做相關(guān)科普宣傳的義務(wù)，告訴大家怎樣才能活的健康。
[謝啟樂]：有關(guān)加濕器的問題，我覺得它還是有一定作用的，主要是在冬天的時候濕度比較低，需要加濕，跟空氣凈化有一點關(guān)系，但不是很大關(guān)系，夏天開得太大就不好，所以加濕器就不要開了，屋里可以有一些能力，加濕器不能用批判的水，最好是植物里提煉的，完全是自然和天然的，這樣的話，就有一定的去污染的作用。不然，我認為加濕器跟空氣凈化沒有什么太大的關(guān)系。他只是為了增加空氣的濕度。對人是有利的。但是對空氣污染的處理是沒有什么效果的。
[網(wǎng)友]：我用光觸媒空調(diào)，一開始感覺還好，現(xiàn)在我感覺這個光觸媒也沒啥用，我的空調(diào)才用了一年呀，不應(yīng)該有問題呀，是不是這個東西不好用，嘉賓，方便說嗎？
[謝啟樂]：光觸媒是主要是利用光波來照射二氧化碳產(chǎn)生羥基和負離子來凈化空氣，目前光觸媒光源主要是400納米光波，如果你離開這個光，這個作用就沒有了。如果下雨、陰天都不行，天不好這個光波就沒有了，如果房間里的燈不開，也沒有光波，就是開了燈，燈光里的400納米光波也是很微弱的，所以光線本身不穩(wěn)定和微弱，所以光觸媒的效果就會受影響了。所以光觸媒有其一定的局限性。你要提到消毒殺菌來講，效果不明顯。所以，采用光觸媒處理公眾場合的中央空調(diào)系統(tǒng)的消毒凈化是很困難的。
[網(wǎng)友]：那個叫“芳香的人”朋友，你這樣噴香水很有可能造成二次污染吧？據(jù)說空氣清新劑在國外被禁止使用就是因為二次污染的原因！還是不要噴比較好，有條件多通通風(fēng)吧。
[謝啟樂]：香水特別是劣質(zhì)香水，本身是化學(xué)污染。所以香水就是把香味掩蓋異、臭味，所以這不是好辦法。要解決問題，建議用純植物提煉的空氣凈化劑來代替它。
[網(wǎng)友]：既然空氣這么臟，是大辦公室好，還是小辦公室好？現(xiàn)在都流行大工作室，一個辦公室好幾百人的，少的也有幾十人。
[謝啟樂]：辦公室大小我看這只是他們自己安排的問題，跟我沒有什么關(guān)系，大一點小一，不是主要的，既然辦公室油污染還是要加“在線式”（動態(tài)的）空氣凈化設(shè)備。也就是人可以一邊工作一邊凈化空氣，凈化時不影響人在室內(nèi)的工作和生活。
[網(wǎng)友]：是你們自己研發(fā)的呢，還是引進的國外技術(shù)？
[謝啟樂]：我們在國外各類技術(shù)基礎(chǔ)上，進一步研發(fā)發(fā)展的。
[網(wǎng)友小劉]：空氣凈化確實是一個很重要的居住因素，但是目前的檢測手段比較復(fù)雜，而且價格貴，難以推廣。老百姓只有知道空氣有問題了才會進行凈化，如何讓大家都知道室內(nèi)的環(huán)境？
[謝啟樂]：室內(nèi)空氣污染主要通過檢測來得知。但是，揮發(fā)性有機物苯等化合物和像甲醛、氨這些污染是可以憑感覺感覺到的，因為它都有一定的異味。另外，很多異、臭味成分復(fù)雜，儀器難以檢測。還得憑感覺，用鼻子。
[謝啟樂]：由于時間關(guān)系，今天只能和大家交流到這兒，也歡迎大家今后多和我聯(lián)系，我可以把我的電子郵箱留給大家：sne_2006@yahoo.com.cn
來源：人民網(wǎng)
